馬斯克把「限制因素」說了一百次：三小時訪談的真正重點

2026 年 2 月 5 日，Dwarkesh Patel 發布了一段將近三小時的馬斯克（Elon Musk）訪談。八個主題、資訊密度極高，從軌道資料中心講到 DOGE 政府效率，從 AI 對齊哲學講到自建晶圓廠。

但如果你只有 15 分鐘，想從這場馬拉松對話裡抓住一個核心概念，那就是兩個英文字：limiting factor（限制因素）。

馬斯克在三小時內把這個詞說了快一百次，他自己都笑說：「我冒著把這個詞說太多次的風險。」但這個重複本身就是他思考一切問題的框架。

AI 為什麼要搬到太空？因為電力是限制因素。為什麼要自建晶圓廠？因為晶片會變成下一個限制因素。為什麼 SpaceX 能保持速度？因為他每週都在找限制因素。為什麼 DOGE 這麼難推？因為政府缺乏能力和關心程度，這是限制因素中的限制因素。

這場訪談的背景值得交代。就在幾天前，SpaceX 正式完成了對 xAI 的收購，合併估值達 1.25 兆美元，同時向美國聯邦通訊委員會（FCC）提交申請，計畫發射最多 100 萬顆太陽能資料中心衛星。

Dwarkesh 在訪談前寫了一篇 Notes on Space GPUs 的深度反面分析，讓這場對話有來有往，不只是馬斯克的獨角戲。

理解「限制因素」這個框架，馬斯克看似瘋狂的佈局就串成了一條邏輯鏈。

現在的限制因素：電力

馬斯克在訪談中做了一個明確判斷：「今年底之前，晶片產出就會超過能把晶片開機的可用電力。」

這句話的意思是，全球 AI 晶片的製造速度即將超過地球上能供給的電力。台積電、Samsung 持續擴產，NVIDIA 的 Blackwell 和 GB300 持續出貨，但電力基礎設施跟不上，美國目前的總用電量約為 500 百萬瓩（GW），要再多加 1 兆瓦（TW）的發電容量，等於把美國用電翻一倍。

光是 33 萬顆 GB300 GPU 就需要大約 1 百萬瓩（GW）的發電量，還得包含冷卻、網路、CPU、儲存和 20-25% 的維護餘量。

馬斯克用 xAI 自己的經歷說明問題有多嚴重。xAI 原本在田納西州建設 Colossus 訓練叢集，結果碰到許可障礙，電網併聯研究動輒超過 12 個月，最後只好跑去密西西比州自己蓋電廠。

一家 AI 公司，被迫變成電力公司。

瓶頸不只在許可流程。馬斯克指出全球只有三家鑄造公司能製造燃氣渦輪葉片，訂單已經排到 2030 年，你就算有錢有地也買不到渦輪機，而大氣層本身也在作對，地面太陽能有 30% 的能量損失來自大氣層吸收，加上天氣和日夜循環，實際容量因子只有約 25%。

馬斯克的判斷很明確：地面電力擴張的速度，追不上 AI 對算力的需求成長。這是物理限制，花更多錢也解決不了。

太空解方：當地球不夠用

既然地面電力是限制因素，馬斯克的下一個問題是：去哪裡解除這個限制？

答案是太空。他在訪談中的原話：「30 到 36 個月內，可能更接近 30 個月，太空將成為放置 AI 最經濟的地方。」

太空中的太陽能板效率是地面的 5 倍，沒有大氣層吸收、沒有天氣干擾、沒有日夜循環，幾乎 24 小時都在發電，而且太空中的太陽能板反而更便宜，不需要抗風化的特殊玻璃和框架。馬斯克說每瓦淨成本大約是地面方案的十分之一。

但馬斯克的核心論點比「省錢」更根本：地球上的電力根本不夠支撐 AI 需要的規模。他說：「唯一能真正擴展規模的地方是太空。」

他給出了一個五年預測：「五年後，我預測每年發射到太空運行的 AI 運算量，會超過地球上所有 AI 的累計總和。」Dwarkesh 問 SpaceX 是否會成為 AI 超大規模運算商，馬斯克回了兩個字：「超超大規模。」（原文是 "Hyper-hyper"，比 hyperscaler 還要再加一級。）

要實現這個目標，發射頻率必須瘋狂提升。馬斯克估計需要每年超過一萬次 Starship 發射，大約每小時一次，只需要 20 到 30 艘可運作的 Starship，假設每艘 30 小時翻轉，他說這個頻率其實比全球機場的航班頻率低。

Starship 本身就是極致工程。馬斯克說 Raptor 3 引擎是「有史以來最先進的火箭引擎，但它拼命想爆炸」，發射時整枚火箭產生超過 100 百萬瓩的功率輸出，相當於美國總用電量的 20%，集中在一枚火箭上的一瞬間。「有幾千種可能爆炸的方式，只有一種不會。」

目前 Starship 最大的挑戰是可重複使用的隔熱罩，從來沒有人做過軌道級的可重複使用隔熱罩。Dwarkesh 問隔熱罩是不是本質上就是消耗品，馬斯克回了一句：「你車子的煞車皮也是消耗品，但它可以用很久。」

Dwarkesh 不只聽馬斯克講，他也帶來了自己的反面分析。在訪談前發布的 Notes on Space GPUs 中，他指出 GPU 佔資料中心成本約 70%，能源只佔 15%，就算太空能源再便宜，你還是得把昂貴的晶片送上去。而且 Meta 的 Llama 3 訓練叢集在 16,000 顆 GPU 中大約每 3 小時就有一顆故障，地面有技術人員可以換，軌道上怎麼辦？

馬斯克的回應分幾個層次。訓練留在地面，太空主要做推論，推論對延遲的容忍度較高，透過 Starlink 的雷射通訊下傳數據，50 毫秒的延遲對 AI 代理來說完全可以接受。

至於輻射問題，神經網路對位元翻轉有天然的容錯能力，一個數兆參數的模型翻轉幾個位元根本不影響結果，比傳統的確定性程式碼強多了。散熱方面，晶片可以設計成在更高溫度下運作，把運作溫度提高 20%（以克氏溫度計），散熱片重量就能減半。

3 到 4 年後的限制因素：晶片

馬斯克的時間軸很清楚。現在到一年內，限制因素是電力；3 到 4 年後，假設太空方案解決了電力問題，瓶頸就會轉移到晶片。

數學很簡單。如果目標是 100 百萬瓩的太空運算能力，每顆全尺寸晶片的功率大約 1 千瓦，那就需要 1 億顆晶片，要在一年內生產 1 億顆先進製程晶片，就需要每月數百萬片晶圓的產能。

這就是 TeraFab 的由來。

馬斯克說 TeraFab 的目標是 2030 年達到每月百萬片晶圓的先進製程產能，而且不只做邏輯晶片，還要做記憶體和封裝，完全垂直整合。他認為記憶體的瓶頸其實比邏輯晶片更大。

Dwarkesh 問他怎麼開始做這件事，畢竟晶圓廠是人類製造過最複雜的東西，馬斯克說：「先建一座小廠，看看會怎樣，在小規模犯錯，然後再建大廠。」他補了一句，小廠還沒建好，「但這隻貓藏不住的，到時候會有無人機飛來拍，你在 X 上面就能看到即時施工進度。」

同時他已經跟現有供應商攤牌了，直接跟台積電、Samsung 和 Micron 說：「請更快建更多晶圓廠，我們保證買下全部產出。」他強調 TeraFab 跟現有供應商之間是疊加關係，「是我們加上他們」。

Dwarkesh 追問為什麼這些供應商不願意更快擴產，馬斯克的解釋帶著理解：做記憶體 30 到 40 年的人，經歷過十次繁榮和蕭條週期，「那是很多層的疤痕組織」，每次景氣好的時候都像是永遠不會結束，然後崩盤來了，他們差點破產，所以保守反應是合理的。

他也提到中國，估計 3 到 4 年內就能生產有競爭力的 3 奈米晶片。中國並不缺技術能力，真正的限制因素是被切斷 ASML 的微影設備供應，但這個限制不會永遠有效。

管理方法論：如何持續找到限制因素

訪談中最有啟發性的段落，跟火箭和晶片都沒關係，反而是馬斯克怎麼管理公司。

他說自己有「瘋狂的緊迫感」（maniacal sense of urgency），這個緊迫感會從執行長層級向下傳導到整個公司。但光有緊迫感不夠，關鍵是你得知道要對什麼事情緊迫。

馬斯克的做法是每週跟每家公司做詳細的工程審查，不看投影片、不聽簡報，直接讓做事的工程師逐一報告進度。他特別強調「跨層會議」（skip level meetings）：跳過直接部屬，讓更下層的工程師直接說話，而且不允許事前準備精美簡報，「不然你只會看到美化過的版本」。

AI5 晶片的審查更頻繁，每週二和週六各一次，每次 2 到 3 小時。他說自己「腦子裡全是晶片，連做夢都夢到晶片」，甚至可以徒手畫出 AI5 的物理設計架構。

這些高頻率的審查讓他能做到一件事：追蹤每個人在每個時間點的進度，然後在腦中「把這些點畫成一條曲線」，判斷團隊是在收斂到解決方案，還是在發散。

關於截止日期，馬斯克說他設定的通常是「50% 機率可以達成的最積極時程」，意味著一半的時候會遲到。但他有一個好理由：「時程表有氣體擴張定律，你說五年完成，對我來說五年就是無限遠，而且工作量真的會膨脹到填滿五年。」

他只在一種情況下會採取激烈行動：「當我得出結論，在目前的路徑上，成功不在可能的結果集合中。」他舉了 Starlink 的例子，SpaceX 在 Redmond 的 Starlink 團隊做了好幾年但進展太慢，2018 年馬斯克判斷如果不大幅調整就不可能成功，於是動手了。

他的時間分配邏輯也反映同樣的思維。運作良好的事業他幾乎不介入，像 Boring Company 就是自己跑，「如果東西運作良好又在進步，我花時間在上面沒有意義」，但如果某個環節是限制因素，他就大量投入。

他笑說：「諷刺的是，做得很好的團隊不太會看到我，但如果出了問題，他們會看到很多我。」

DOGE 的限制因素：能力與關心程度

訪談進入 DOGE 的段落時，馬斯克的語氣明顯變了，更沮喪，也更直白。

他解釋參與 DOGE 的動機：美國國債的利息支出已經超過軍事預算，超過 1 兆美元。「如果沒有 AI 和機器人，我們 1000% 會作為一個國家走向破產。」

DOGE 的目標其實很有限：爭取足夠的時間，讓 AI 和機器人發展到能解決國債的程度。

然後他開始講故事，社會安全資料庫裡有兩千萬人被標記為「活著」但年齡超過 115 歲，而美國目前最年長的人是 114 歲。「要嘛是出生日期打錯了，要嘛就該標記為死亡。」

他說有人的出生日期是 2165 年，活在未來，卻擁有小企業管理局的貸款，馬斯克半開玩笑地說：「我們似乎把您出生的世紀搞錯了。」

但荒謬個案背後是系統性的漏洞。美國國庫的主電腦每年處理 5 兆筆付款，很多付款居然沒有撥款碼，備註欄也是空白，戰爭部無法通過審計，「因為資訊根本不存在」。

DOGE 團隊做了一個聽起來簡單到不可思議的改革：要求國庫的每一筆付款都必須填寫撥款碼，而且備註欄不能留白。

就這樣。馬斯克估計光是這個改變，每年就能省下 1000 到 2000 億美元。

他用監理站做類比：「你去監理站（DMV）的時候，會覺得那裡是能力的堡壘嗎？現在想像比監理站更糟的東西，因為這是一個能印鈔票的監理站。」

他也分享了 PayPal 時期的經驗，在 PayPal，團隊花了極大力氣才把詐騙率壓到支付總額的 1%，「那需要極高的能力和極高的關心程度」。現在想像一個規模更大的系統，能力更低，關心程度也更低，詐騙率會是多少？美國政府責任署（GAO）在拜登任內估計聯邦詐騙金額約為半兆美元。

推動改革之所以困難，馬斯克說，是因為每次切斷對詐騙者的付款，「他們立刻編出最令人同情的理由要你繼續付，他們不會說『請繼續這個詐騙』，他們會說『你在殺害貓熊寶寶』，但根本沒有貓熊寶寶在死」。

現在，什麼在擋住你？

馬斯克的世界觀可以用一個迴圈來理解：找到限制因素，直接解決它，然後發現下一個限制因素。

現在的限制因素是電力，所以去太空；3 到 4 年後限制因素會變成晶片，所以建 TeraFab；政府的限制因素是能力和關心程度，而這可能是所有限制因素裡最難解的一個。每一步的邏輯都很清楚，瘋狂的是他要同時做這所有事情的規模。

Dwarkesh 在訪談最後問馬斯克有什麼建議給其他人，馬斯克沒有給具體方向，反而說：「做你覺得有意思、有動力去做的事。」然後補了一句：「寧可樂觀而錯，也不要悲觀而對。」

不管你是否買單馬斯克的每一個預測，「持續找到並攻擊限制因素」這個思維框架本身，可能比太空資料中心或 TeraFab 更值得帶走。因為它不需要你有 1.25 兆估值的公司，只需要你願意不斷問自己一個問題：現在，什麼在擋住我？